Опрос

Активных опросов пока нет. Можно посмотреть результаты предыдущих голосований.


Форум

10 февраля 2011

«Для меня нет понятия «реклама»

Справка PM

Василий Клюкин

Директор департамента Маркетинговых Коммуникаций ООО «Владоргтехника» (ТМ «ЦИФРОВОЙ Q»)

Окончил ДВГТУ по специальности «инженер теле-радио связи». После окончания университета работал на радио «Европа Плюс», «Новая Волна». С 2000 по 2006 год работал в РА «Пасифик Медиа» руководителем btl-направления, менеджером по работе с клиентами, исполнительным директором. Имел опыт работы на ОТВ-Прим коммерческим директором. С 2006 по 2010 год Директор департамента Маркетинговых Коммуникаций «Дальневосточная Региональная Компания». С 2010 года возглавляет департамент Маркетинговых Коммуникаций ООО «Владоргтехника» (ТМ «ЦИФРОВОЙ Q»).



Интервью из архива

На этой неделе мы пообщались с человеком, которому удалось за достаточно небольшой срок попробовать себя в разных областях - радио, ТВ, реклама, маркетинг, управление. Василий Клюкин, Директор департамента Маркетинговых Коммуникаций «ЦИФРОВОЙ Q» рассказал о своих взглядах на рекламу и ее будущее, а также о том, какие отрасли и направления бизнеса в Приморье сегодня перспективны.

PM Василий, за время своей карьеры Вы успели поработать и ведущим радиоэфира, и менеджером по работе с клиентами, попробовали себя в рекламе и маркетинге. С чем это связанно - необъятный круг интересов или из стороны в сторону "кидали" обстоятельства?

 Круг интересов не необъятный, но он есть. И интересы эти разноплановые. Вообще с детства хотелось заниматься творчеством. И даже когда мой отец сказал, что мне никогда не стать ведущим на радио из-за проблем с речью, я все равно стал заниматься этим. Мне говорили, что я не смогу, а я пошел и делал успехи, надо сказать. Сначала работал ведущим, потом редактором эфира, программным директором… Позже пошли проекты на телевидении, Groove Box на СТС-Восток и другие. Это был интересный опыт. Собственно все, чем я занимался было связано с самореализацией – будь то радиоэфиры, ТВ-эфиры , или музыкальные проекты вроде «Территории Пацифик». Жаль, что сейчас мало кто помнит это молодежное объединение, которое дало достаточно сильный заряд по Владивостоку и Приморью в музыкальной среде. А ведь фактически оттуда вышли такие проекты, как «Мексиканские пчелки убийцы», «Туманный стон», «Тандем», «Олеся», «Иван Панфилов». Это была неплохая школа, которая заставляла смотреть на мир через другую призму, проявлять себя, реализовываться, творить, жить, любить, дышать.

 К сожалению сейчас подобных проектов уже нет, потому нет медийной площадки, которая бы всех объединяла. Тогда это было радио «Новая волна», которое все это аккумулировало благодаря куче личностей ярких, самодостаточных, инициативных. Хотя…. )))

PM И Вы в числе этих инициативных активно занимались творческой деятельностью…Но ведь по образованию Вы - инженер теле-радиосвязи. Не было ощущения, что выбор специальности в вузе был неправильным?

 Были периоды, когда работа непосредственно была связана с моим образованием – я ведь выполнял функционал и технического директора на радиостанции. Что касается неправильности выбора, то мне кажется, что на самом деле неважно, юрист ты, технарь, медик или филолог. Базовое высшее образование, которое мне удалось застать (сейчас оно наверное уже другое), было действительно базовым. Чувствовались еще отголоски советской Высшей школы, за что спасибо преподавателям. Отличие технического образования от любого другого только в том, что оно формирует некую системность, потребность видеть картинку с максимальных углов восприятия. Та же начертательная геометрия, заставляет тебя видеть картинку в объеме, со всех сторон, а это и при взгляде на многие нематериальные объекты может быть очень полезно (смеется). Так что университетское образование не только не мешает, но и помогает в работе и в жизни.

PM А когда Вы заинтересовались рекламой? Что сподвигло попробовать себя в этой области?

 Сложно сказать. У меня есть сугубо личное мнение, что такого явления, как реклама не существует в принципе. Когда-то давно, классе в 7-8, я побывал на мероприятии, которое довольно серьезно повлияло на мое мировоззрение. Во Владивостоке консульством США был организован проект «Дизайн США». Полтора месяца все помещение «Олимпийца» было занято выставкой, которая представляла собой ретроспективу американского дизайна – от 30-х годов до современности. Это была не просто выставка в обыденном понимании, а качественная, правильная площадка со стендами, павильонами, визуалкой, интерактивом, специально приглашенными людьми из Америки, которые все это дело показывали. Тогда я понял, что есть определенные графические и неграфические среды, с помощью которых можно работать и вступать в отношения с окружающим миром: нравится – не нравится, интересно – неинтересно, привлекательно – непривлекательно – все это, в конце концов, можно интерпретировать в «продается – не продается».

Не знаю, есть ли вообще такое понятие - «реклама». Мне кажется, такого понятия уже нет. По крайней мере, для меня. А вдруг то, что мы называем рекламой – это что-то совсем другое?

PM А что это?

 Общение. Каждый называет то, что он делает по-своему. Кто-то называет это товаром, услугой, кто-то – ремеслом, талантом, а кто-то называет это рекламой. Для меня это просто жизнь, которой мы живем.

 Понятие реклама исчезает с точки зрения эффективности. Реклама эффективной быть не может, а вот общение, коммуникация – да. Вот пример – Facebook - это реклама? По сути классического определения - нет. Но Вы, выставляете на своей странице какую-то картинку, фотографию, да любой контент, и те, кому это нравится, жмут «Like». Они высказывают свое мнение и все - Вы уже получили обратную связь на очень тонко и точно поданную маркетинговую информацию. От традиционных методов рекламы постепенно отходят. Хотя конечно заниматься работой в соцсетях, осваивать новые пространства и среды можно только в том случае, когда у тебя уже все хорошо на поверхности.

PM Помимо рекламы Вы успели поработать на местном ТВ, правда недолго… Оказалось «не Ваше»?

 Не сказал бы, в продажах я всегда чувствовал себя комфортно. На «ОТВ-Прим» я работал несколько месяцев, и это стало хорошей школой работы, так сказать, в государственном учреждении. Я занимался коммерческой работой, продажей возможностей канала и это тоже было интересно. А ограниченность по времени была связана с тем, что придя работать на «ОТВ-Прим», я уже вел переговоры по работе в другой компании и, когда предложение было окончательно сформировано, не стал от него отказываться. В это самое время и наступила, наверное, самая бурная и интересная часть моей карьеры – работа над развитием торговой сети «RedMart», где мы постарались полностью отказаться от имиджа сети «24часа». Это было действительно ново. Я не берусь говорить, что сейчас происходит с этой торговой маркой, но на тот период она была читаема, понятна и узнаваема.

PM А как Вы считаете, у приморского ТВ есть будущее?

 К сожалению, приморское телевидение остановилось в развитии, на сегодняшний день это фактически два канала – «Россия» на местном уровне, которая, в общем то, находится на некой стадии горизонтального роста, и «ОТВ-Прим», преимущество которого – местный контент и гораздо больший охват аудитории. Местный канал «ТВЦ»… Давно о нем не слышал. На «ТНТ» остались только объемы по новостям, причем в новостном блоке три сюжета из 10-ти откровенно рекламные.

PM А радио?

 Здесь лучше. Никакой сетевой федеральный канал даже при адаптации под местный эфир не станет полностью местным ни по объемам вещания, ни по информационным поводам. По сравнению с тем, что было 10 лет назад, рынок устаканился. Нового практически ничего не появляется, а такие старожилы как «Радио Лемма» уже не раз показали свою жизнеспособность в различных ситуациях – от быстрого взлета до упадка, связанного с общей ситуацией на рынке в 1996-1997 гг.

 Мы все прекрасно понимаем, что радио живет и за счет бизнеса, и за счет политики, а так как Владивосток – город политизированный, то местное радио жить будет долго и сытно (улыбается).

PM Василий, долгое время работая на радио, Вы, наверное, сформировали какой-то образ идеальной радиостанции. Какой, на Ваш взгляд, идеал у слушателя, рекламодателя и сотрудника?

 Идеальная радиостанция…А нет такой и никогда не будет. Для рекламодателя это должно быть радио, где одновременно вещает формат «TOP 40», «Шансон», «DFM», «Радио Максимум» и «Маяк», причем в одном лице. Но это фантастика, потому что такое радио никогда не сформирует себе ядро. А лучшее радио - это то, у которого это ядро есть, и неважно, что это радио вещает и как называется. Если у радиостанции есть стабильная аудитория, то это самый лучший вариант для всех - и для сотрудников, и для рекламодателей, и для слушателей. Для сотрудника, потому что он получает хорошую зарплату, так как радио успешно, для рекламодателей - потому что у радио есть постоянные слушатели, с которыми можно активно «коммуницировать».

PM У Вас в резюме, как минимум, две позиции начальника отдела маркетинга. Как Вы формируете команду – подбираете сотрудников, организуете их работу?

 Наиболее ярким для меня опытом было формирование отдела маркетинга на базе «RedMart». Формировался он на 80% из людей, которых я знал и прекрасно понимал их возможности и устремления. Кого-то брал, изначально понимая, что это временно, кого-то - осознавая, что человек очень хорошо владеет, например, документооборотом, и без такого человека «я погрязну в бумагах». В команде всегда должны быть и безбашенные креаторы, и те, кто может этот креатив «причесать» под задачи маркетинга. С точки зрения директора по маркетингу, конечно, хочется, чтобы на каждом направлении работали разные сотрудники, и каждый занимался своим делом, а не кто-то один тянул на себе «15 проектов» одновременно. К сожалению не всегда это возможно. Хотя на самом деле, опыт показывает, что различные временные периоды позволяют работать в разных режимах, в зависимости от поставленных задач.

PM Есть ли в Ваших планах создание собственного бизнеса? Какие отрасли на Ваш взгляд перспективны?

 В Приморье перспективно строить мосты и транспортные развязки. Думаю, что нужно обязательно заняться этим (смеется). А вообще, интересна индустрия развлечений. Вот нормального стриптиз-клуба у нас даже нет, например. Я бы выбрал это направление, потому что, имея определенный опыт работы в том числе и на производственном предприятии, я прекрасно понимаю, насколько это проблематично. Производственные процессы, наверное, не для этого города. Или не для меня (улыбается). Вот творчество и education of people видимо для меня близко. Например, сейчас я увлекся пропагандой и «развитием» во Владивостоке такого течением в фотографии как Lomography. Ломография - это объединение людей мыслящих "не так как все". Ведь именно отсутствие стандартизованного мышления является основным отличием поклонников ломографии от любителей "цифорового" фото.

 

 

Вопросы пользователей:

 Формат «все до кучи» (мобильники, плазмы, лаптопы etc.) оправдан вообще? Не эффективней ли заниматься, но плотно, одним направлением?

 ЦИФРОВОЙ формат розничной торговли может иметь разные формы (помимо разбивки по направленности продаваемых устройств). Вы можете работать в категории «дискаунтер», делая ставку на высокую оборачиваемость товара и увеличения прибыли благодаря этому операционному рычагу. А можете содержать элитный бутик с ограниченным ассортиментом, предлагая покупателю технику, усыпанную стразами Сваровски и телефоны из дерева трехсотлетнего летнего дуба, об который тер рога Рудольф - шестнадцатый олень Санта Клауса :). Упирая на «одно направление», допустим на сотовые, вы все равно станете развивать смежные товарные рынки – навигаторы, ноутбуки, фотокамеры и другое, и, конечно, займетесь услугами – подключение к сотовым операторам, прием платежей, доп. страховка, расширенная гарантия… Тем самым, перестав делать упор только на «одно направление».

Однозначно, что любой «монобутик», ограничив свою товарную матрицу, вынужден перезакладывать в отпускную цену товара все расходы, связанные поддержанием нужного ему имиджа и персонала, что снижает рынок по количеству, а по качеству улучшает …. Иными словами – в ЦИФРОВОМ ритейле будущее за всеми форматами, вопрос только в управлении!

С Василием беседовала Анастасия Москвитина
Система Orphus

0
9 февраля 2011 в 17:31
|
Показать комментарий?
вот чувствуется культурный образованный человек :) спасибо. читал с интересом. только жаль про Q ничего - про маркетинг в "цифровом" ритейле я бы послушал/почитал бы.
0
AeroBooks.Ru,
10 февраля 2011 в 0:22
Показать комментарий?
уверен, там реально есть что рассказать-послушать, много прорывов, я бы тоже взял оригинал =)
0
9 февраля 2011 в 22:45
|
Показать комментарий?
действительно интересно :)
0
9 февраля 2011 в 23:52
|
Показать комментарий?
Зато про Ломографию целый (или всего лишь) 1 абзац :)
0
9 февраля 2011 в 23:56
|
Показать комментарий?
Кстати "Дизайн США" прикольная тема, где-то дома даже значок валяется с этой выставки.
0
10 февраля 2011 в 1:29
|
Показать комментарий?
Ну вот. У нас в кое-то веки удалось выдержать формат рубрики „персона” (спасибо, Василий), а они недовольны )))
+1
10 февраля 2011 в 16:29
|
Показать комментарий?
"вдогонку" к выше сказанному - http://www.youtube.com/watch?v=zQkjA2bFqnc&feature=player_embedded посмотрите.. получите истинное эстетическое уDовольствие)
0
11 февраля 2011 в 21:48
|
Показать комментарий?
"Понятие реклама исчезает с точки зрения эффективности. Реклама эффективной быть не может, а вот общение, коммуникация – да. "
супер!
–3
14 февраля 2011 в 10:28
|
Показать комментарий?
Да будет известно Василию с его техническим образованием, что реклама - это и есть коммуникация. Садись, Вася, "два"!
То, о чем он говорит, так лишь об усилении роли фидбэка с помощью интернет-технологий.
+2
14 февраля 2011 в 12:22
|
Показать комментарий?
Отче, мне кажется, что вы придираетесь к словам, выдранным из контекста.
–3
14 февраля 2011 в 17:06
|
Показать комментарий?
Когда кажется, перекрестись, сын мой ;)
–3
14 февраля 2011 в 17:26
|
Показать комментарий?
Если бы Василий произнес, что считает традиционные формы рекламы устаревшими и потерявшими эффективность (что собственно следует из его речи), то вопросов бы не было.
Реклама как была, так и осталась, как бы Василий не отрицал это. Она прекрасно проживет и без его признания.
Другое дело, что каналы рекламной коммуникации действительно дополнились таким дешевым и все более доступным Интернетом.
Но и традиционные формы рекламы прекрасно соседствуют вместе с современными.
–3
14 февраля 2011 в 17:26
|
Показать комментарий?
я согласна с Вами)
–2
14 февраля 2011 в 17:41
|
Показать комментарий?
спасибо!
Когда директор департамента МАРКЕТИНГОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ произносит: Для меня нет понятия "реклама", это настораживает.
Это как если бы глава атомной электростанции заявил, что для него не существует ядерной физики.
–2
14 февраля 2011 в 17:52
|
Показать комментарий?
прямо в точку! вот из-за таких директоров по маркетингу, у нас в России такое представление о маркетинге в принципе.ведь как себе представляют понятие макетинга? маркетинг - это реклама, а раз реклама не существующее понятие, то зачем в принципе маркетолог. а это неправильное суждение.
0
21 февраля 2011 в 14:31
|
Показать комментарий?
Ну тут я не согласен с Вами!!! Вася одновременно и отличный полевой игрок и талантливый стратег... Но самое главное что он обожает провоцировать народ, сталкивать лбами, мнениями и вот в этой мутной воде он ловит свою рыбку!:))) есть люди которые прекрасно и много говорят но ничего не делают, есть люди которые много делают но говорить не могут... У Васи как раз наоборот...
–4
14 февраля 2011 в 17:25
|
Показать комментарий?
я согласна с Отцом Кириллом. У Василия нет экономического образования, и в частности, образования в области маркетинга. Тому доказательство его отрицание по поводу рекламы. Если взять в руки учебник классического автора маркетинга Ф. Котлера, то там можно уже с первых страниц найти опровержение словам Василия. Когда занимаешь должность, несоответствующей полученному образованию, то надо не хвастаться и отрицать то, о чем даже не имеешь понятия, а изучать и читать как можно больше литературы по данному вопросу.
–2
14 февраля 2011 в 18:09
|
Показать комментарий?
я надеюсь, что Василий хотя бы не кичится тем, что он паренек без образования возглавляет целый департамент по маркетингу.
Ведь если он этим кичится, то пиши пропало.
+1
15 февраля 2011 в 16:54
|
Показать комментарий?
то есть вы считаете, что образование напрямую влияет на занимаемую должность?
я утверждаю, что успех в бизнесе и продажах - это грамотное применение мозгов и капелька везения!!!
а не пафосные слова: "маркетинг", "реклама", "Котлер" и прочая байда.
0
15 февраля 2011 в 21:13
|
Показать комментарий?
а вы считаете, что можно занимать должность, в которой ничего не смыслишь??? получается, человек, закончивший химический или биологический факультет может идти смело в медицину, лечить людей, ставить им диагнозы???? я вот почему-то сомневаюсь, что вы захотите лечиться у такого врача. вы будете выбирать врача, у которого есть образование медицинское!!!
+1
15 февраля 2011 в 21:32
|
Показать комментарий?
Анастасия, с чего вы взяли, что Василий не смыслит в маркетинге и рекламе?)
прочитав его интервью, я пришёл к выводу, что этот человек понимает намного больше, чем все так называемые маркетологи Владивостока)
по роду своей деятельности я встречал людей, знающих про маркетинг не по книжкам на уровне Василия максимум 3 человек за прошедшие 5-6 лет.
0
15 февраля 2011 в 21:49
|
Показать комментарий?
книги и приобретенные знания закладывают фундамент мышления, так сказать, это точка, от которой надо оттолкнуться и пойти дальше. а у Василия нет этого. он все правильно сказал о коммуникациях и т.д., но вывод неправильный, что не существует понятия рекламы. Василий противоречит сам себе в своих словах.
+1
15 февраля 2011 в 23:28
|
Показать комментарий?
вы придираетесь к словам, вот что. Стараетесь сделать вывод по фразе "для красного словца" о профессиональном уровне человека.
–2
15 февраля 2011 в 23:42
|
Показать комментарий?
негоже профессиональному ресурсу такую ересь в заголовки выносить.
+1
16 февраля 2011 в 7:03
|
Показать комментарий?
очень грамотно вынесен заголовок статьи!!!
0
16 февраля 2011 в 12:09
|
Показать комментарий?
Отец, простите нас, пожалуйста.
Но мы не будем превращать богатый русский язык в кондомный английский, с жестким распорядком слов и пропадающим смыслом без одного двух слов.

Если отбрасывать желание придираться, то можно увидеть смысл в словах, произнесенных Василием! А смысл таков: "Реклама в нашем понимании - это одностороннее вдалбливание ценностей, такое явление я не признаю, а считаю что эффектина может быть только коммуникация!". Оба!

Хотите мнение редакции? Интервью Василия - это один из очень удачных примеров, когда человек не боится говорить то, что думает! И интервью получается интересным, насыщенным. Появляется ЛИЧНАЯ точка зрения, с которой хочется не соглашаться, спорить или наоборот - брать на карандаш и цитировать. То, что вы хотите - это получить не ЛИЧНЫЕ взгляды человека (это рубрика "Персона" - не забываем), а общерыночную точку зрения - стерильную, теоретически верную, но совершенно безвкусную!
–1
16 февраля 2011 в 12:31
|
Показать комментарий?
"А смысл таков: "Реклама в нашем понимании - это одностороннее вдалбливание ценностей, такое явление я не признаю, а считаю что эффектина может быть только коммуникация!". Оба! " Конец цитаты.
Браво! Предлагаю на этом закрыть портал ПримМАРКЕТИНГ, вычистить из каталога все фирмы, которые занимаются традиционной рекламой, оставить только нашего гуру.
Рекламы нет, есть коммуникация. Ну что ж, печально, что редактор портала так считает.
0
16 февраля 2011 в 13:25
|
Показать комментарий?
Редактор портала так не считает. Редактор портала считает, что у каждого специалиста есть своё мнение и право его озвучивать, даже если оно противоречит Портеру, Котлеру и некоторым посетителям!
0
17 февраля 2011 в 9:14
|
Показать комментарий?
Мне тут по утру сообщили интереснейшую новость.
Будто бы Вы на маркетинговом клубе вчера подтвердили, что "реклама не эффективна, а эффективна коммуникация".
+1
17 февраля 2011 в 12:12
|
Показать комментарий?
Не подтвердил, а процитировал. И сопроводил развернутым комментарием.
–1
16 февраля 2011 в 14:08
|
Показать комментарий?
"когда человек не боится говорить то, что думает!"

даже если он при этом какую-то фигню сморозил? Типа, рекламу противопоставил коммуникации?
+1
16 февраля 2011 в 14:21
|
Показать комментарий?
кстати, что такое "кондомный английский"?
0
16 февраля 2011 в 14:41
|
Показать комментарий?
Вы меня извините, конечно, но можно было уже что-то получше придумать вместо фразы: "вы придираетесь к словам")))) я думаю так же, как написано ниже у отца Кирилла)
–1
16 февраля 2011 в 14:58
|
Показать комментарий?
Я рад за Вас. Пора бы уже как-то отойти от одной реплики. И обсудить может что-то другое? Или я должен под каждую фразу об этих нескольких словах придумывать новые аргументы?
+2
16 февраля 2011 в 15:13
|
Показать комментарий?
а почему вы там яростно защищаете Василия? как вы говорите, что это раздел персона, и у Василия может быь своя точка зрения. так почему у нас, у читателей сайта, не может быть своего мнения, своего взгляда? почему вы хотите, чтобы мы перестали высказываться? разве это запрещено правилами сайта? или вы хотите, чтобы все посетители сайта пели дифирамбы? так вы в следующий раз пишите прямо, что хотите увидеть в комментах))))
–1
16 февраля 2011 в 15:24
|
Показать комментарий?
Во-первых, я никого яростно не защищаю. А точно также высказываю свое мнение.

Во-вторых, я не говорю, прав Василий или нет. Я, если вы заметили, не оцениваю его интервью и не даю ему личных оценок. Единственное на что я реагирую - это выдергивание одной цитаты из интервью и раздувание из него холиваров. Тем самым защищаю не его, а формат рубрики, интервью. А Отцу Кириллу ответил мнение редакции лишь на высказывание, что мы пишем ересь в заголовках.

В-третьих, высказывайте своё мнение сколько угодно - мы для того и работаем. Я всего-лишь предлагаю перевести тему с обмусоливания одной реплики на реальные дела или может быть навыки Василия
0
16 февраля 2011 в 15:36
|
Показать комментарий?
возможно, если бы эта реплика так и осталась в контексте, то возможно, не было бы такой реакции. но данная реплика стоит в заголовке всего интервью,а это, значит, что вся соль данной статьи заключается именно в этой реплики. я уже выше писала, что со всеми остальными мыслями согласна в данной статье, за исключения этой. возможно, редакторы данной рубрики решили повысить рейтинг сайта за сче ткого яркого названия и совсем не подумала, что будет подобная реакция, а возможно, это все было сделано специально, чтоы повысить рейтинг. возможно, Василий уже и забыл, что сказал подобную фразу в интервью, а может он имел другое, но мы судим по тому, что написано. поэтому, не надо нас к чему-то призывать. вы сделали свое дело - провели интервью и опубликовали его, а теперь дело за нами, читателями))
+1
18 февраля 2011 в 13:05
|
Показать комментарий?
Внесу свою скромную лепту в спор.

Анастасия, дело в том, что в заголовок интервью не всегда (точнее редко когда) выносится фраза, отражающая суть всего материала. Ее задача привлечь читателя к материалу. И судя по тому, что вы, как и многие другие, его прочитали, задача была достигнута.
Ну а какое мнение сложилось у читателя по поводу Василия Клюкина, это уже его (читателя) личное дело.
0
16 февраля 2011 в 17:37
|
Показать комментарий?
зато как мы живо все встрепенулись))) спорим, размышляем... класс))
–1
15 февраля 2011 в 23:35
|
Показать комментарий?
С чего Вы взяли, что в интервью Василий сделал заявления, которые выдают в нем человека, который "понимает намного больше, чем все так называемые маркетологи Владивостока"?
Ничего ведь особенного он не сказал.
–1
15 февраля 2011 в 23:50
|
Показать комментарий?
извлеките, пожалуйста, хотя бы одну значимую маркетинговую мысль из вышеразмещенного текста
+1
16 февраля 2011 в 12:10
|
Показать комментарий?
Интервью размещено в рубрике "Персона", формат которой подразумевает не лекцию о наболевшей проблеме, а личные взгляды на маркетинг, рекламу и бизнес!
–1
16 февраля 2011 в 12:25
|
Показать комментарий?
"прочитав его интервью, я пришёл к выводу, что этот человек понимает намного больше, чем все так называемые маркетологи Владивостока)"
сообщил нам Коко. После этого правда он поправился:
"именно, он ничего особенного не сказал.
но в деталях заключается суть.
он говорит, о том же, что и мы.
но понимает по другому"
интересная фраза, не правда ли?
+1
16 февраля 2011 в 13:24
|
Показать комментарий?
я не вижу в чем он поправился
–2
16 февраля 2011 в 14:09
|
Показать комментарий?
в талии он поправился :)
+2
16 февраля 2011 в 7:00
|
Показать комментарий?
именно, он ничего особенного не сказал.
но в деталях заключается суть.
он говорит, о том же, что и мы.
но понимает по другому ( и уровень его зачастую выше многих) и его видение мне лично импонирует больше. И Василий не изобретает велосипед - зачем? его модель бизнеса эффективнее. Допустим, у банкира не возникнет мысли спросить у бизнесмена диплом об образовании, если тот приносит ему прибыль.
0
15 февраля 2011 в 21:37
|
Показать комментарий?
Или хирург, прочитав книгу по медицину с первого же раза сделает успешную операция???
0
15 февраля 2011 в 21:55
|
Показать комментарий?
под книгой я подразумеваю образование по специальности))
+2
15 февраля 2011 в 21:39
|
Показать комментарий?
теорию изучать надо! в этом я с вами согласен на 100%.
но теория это не залог успеха.
+1
15 февраля 2011 в 21:53
|
Показать комментарий?
я с этим согласна. но человек, знающий теорию, уже будет рассуждать грамотно, и не станет отрицать очевидные вещи. у такого человека поменяется взгляд. он будет более широкий и правильный. конечно, плюс к этому, как вы сказали грамотное применение мозгов и везение))
+1
15 февраля 2011 в 22:12
|
Показать комментарий?
я рад, что мы пришли к согласию)))
маркетинг - дословно знание рынка, его можно формировать из различных составляющих.
идеально конечно - теория+успешная практика))
для меня зачастую показательны предприниматели и бизнесмены, не владеющие теорией и, иногда весьма глупые, но постоянно увеличивающие прибыль своей компании - договариваясь, делая откаты и пр. здесь на лицо есть знание реалий рынка (откаты тоже маркетинг:)).
+1
15 февраля 2011 в 22:21
|
Показать комментарий?
я тже очень рада, что мы пришли к согласию))) а устала отвечать на комментарии))))))) я согласна опять с вашими словами))) видите, вы сами говорите, что зачастую встречаются предприниматели, которые неграмотны. и это неслучайно, ведь по сути рыночные отношения существуют 2о лет, при этом только последние 10 лет они по-настоящему рыночные)))) большинство завоевателей рынка не знают, что такое маркетинг и с чем его едят))) поэтому так и мыслят. но с годами приходят новые кадры,которые уже немного смыслят в этом, а в скором времени все поймут, что без маркетолога в принципе не сможет выжить ни одно предприятие)) но до это еще далеко)) но надо также не забывать, что у таких педпринимателей есть сотрудники, которые и тянут всю работу предприятия, и которые точно знают, что такое маркетинг))
+1
15 февраля 2011 в 22:30
|
Показать комментарий?
Настя, так вы могли мне и не отвечать же))
0
21 февраля 2011 в 14:56
|
Показать комментарий?
Анастасия, а можно у Вас поинтересоваться Вашим образованием и в какой должности Вы сейчас работаете и каких успехов на этом поприще добились?:) А то как то все что нам о Вас известно, так это Ваш ник..
–3
15 февраля 2011 в 23:48
|
Показать комментарий?
человек без образования будет постоянно открывать для себя нечто новое в ремесле, о чем получающие соответствующее образование люди узнают еще в учебном заведении. Иными словами, удел невежды (в хорошем смысле слова) изобретать велосипед, уже придуманный до него.
Что же касается мозгов - это да. Что с образованием, что без - а без мозгов тяжко будет на профессиональном поприще.
+1
15 февраля 2011 в 16:55
|
Показать комментарий?
думается, что отец кирилл большой консерватор :))
и считает, что классические формы маркетинга и их же формализованные понятия не покабелимы
–4
15 февраля 2011 в 23:37
|
Показать комментарий?
классические формы маркетинга действительно устойчивы.
То, о чем нам пытался донести Василий - это лишь модификации существующих форм, или дополнения.
Хотите подебатировать?
0
15 февраля 2011 в 17:11
|
Показать комментарий?
у меня тоже нет образования. маркетингового....
0
15 февраля 2011 в 17:26
|
Показать комментарий?
может у него плохое настроение сегодня))
кстати, судя по опыту порядка 50% не имеют образования в области маркетинга и рекламы, и это как минимум, приходят, а только затем уже начинают развиваться в этой области)
–2
15 февраля 2011 в 23:40
|
Показать комментарий?
коммерческий директор - позиция иная, нежели начальник отдела маркетинговых коммуникаций.
Или Вы страдаете от того, что к Вашему интервью внимания меньше?
Делайте подобные заявления, мол, "рекламы для меня не существует" и привлечете больше внимания ;)
+2
16 февраля 2011 в 7:04
|
Показать комментарий?
Что вы так вцепились то в образование и классические формы маркетинга? не преподаватель ли?)
–2
16 февраля 2011 в 14:22
|
Показать комментарий?
кстати, а что вы имеет против преподавателей?
+1
16 февраля 2011 в 15:00
|
Показать комментарий?
личного - ничего :)
+2
16 февраля 2011 в 9:10
|
Показать комментарий?
позиция иная это когда вместо миссионерской переходишь на доггистайл. страдаю я только от перхоти, все остальное доставляет мне удовольствие :) но спасибо - я теперь знаю как поднять рейтинг цитирования среди особ приближенных к святым тайнам маркетинга и рекламы.

а сказать я хотел лишь - образование на профессиональный уровень на прямую может и не влиять. лично знаю примеры - в кармане и МВА и докторские и диссертации (куда уж профессиональней), но на практике - нуль нулёвый.
+1
15 февраля 2011 в 17:16
|
Показать комментарий?
Зарегистрироваться на сайте специально чтобы оставить 5 гневных комментов к интервью - думается, что это личное
–4
15 февраля 2011 в 23:39
|
Показать комментарий?
отнюдь. лично с Василием не знаком.
+3
16 февраля 2011 в 12:12
|
Показать комментарий?
Совет всем желающим прокачать рейтинг на нашем сайте - спорьте о чем угодно с Отцом Кириллом )))
0
16 февраля 2011 в 12:36
|
Показать комментарий?
Спорю с участников сайта за жалкие 5 WMZ.
Поднимаю рейтинг на сайте, выставляю оппонента умнейшими гуру маркетинга и рекламы.
за дополнительную плату - трансляция дебатов на проф.ресурсах.
Как-то так
+1
16 февраля 2011 в 14:56
|
Показать комментарий?
Мало берете, оставайтесь :) Нам нужны активные собеседники :)
0
16 февраля 2011 в 12:18
|
Показать комментарий?
Любимое заблуждение преподавателей маркетинга заключается в том, что то, что они преподают и есть маркетинг. Всё остальное ересь. Это я в речах Отца Кирилла и вижу.

Товарищ Кирилл (с говорящей фамилией Гундяев), бизнес развивается быстрее, чем меняется программа образования. Вес образования в том, что я имею - 5% не больше. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ 5%, но это всего лишь 5%. И у Васи, уверен, его 95% очень мощные, просто прийти к этому уровню не имея 5% фундамента чуток сложнее.

Тем более, что с нашим уровнем университетского образования - говеного прямо скажем - имея желание - догнать всё можно за 1 год чтения базовых книг.
–2
16 февраля 2011 в 12:32
|
Показать комментарий?
про Кирилла Гундяева погугли если так не знаешь. Многое откроется тебе.
нет я не преподаватель.
+2
16 февраля 2011 в 13:31
|
Показать комментарий?
Кстати, да.
Правила пользования нашим сайтом.

"2.5. Регистрировать более чем один пользовательский аккаунт, регистрировать пользовательский аккаунт от имени лица, которым Вы не являетесь (фальшивый аккаунт);"

Так были заблокированны фальшивые Филипп Котлер, Тема Лебедев и Михаил Полусмак. Тоже самое сделаем с вашим аккаунтом завтра. Рекомендую Вам завести другой аккаунт для продолжения диалога.

P.S. с озвученными точками зрения в данных комментариях это никак не связанно. Возвращайтесь под своим именем.
–2
16 февраля 2011 в 14:05
|
Показать комментарий?
что же теперь делать, если Патриарх - мой тезка?
+1
16 февраля 2011 в 14:36
|
Показать комментарий?
Не делать сноски на патриарха - "Отец" и аватар.
Будете утверждать, что вы полный тезка, отец пяти детей и служитель РПЦ - ждем Вас у нас в офисе, с паспортом, свидетельством о рождении детей и в рясе. А пока ваш аккаунт нарушает правила нашего портала, как нарушал бы аккаунт президента компании Владимир и Партнеры, Попова Владимира Владимировича, если бы он назывался Президент ВВП и ставил на аватару сами знаете что.

Дальнейшие обсуждения флуд - и будут тереться. Просто зарегистрируйте другой ник
–1
16 февраля 2011 в 12:34
|
Показать комментарий?
Кстати, дорогая редакция! Оффтопом:
http://www.primmarketing.ru/analytics/2011/02/10/future/60962/
Вы бы вычистили эту статью от мата. Некрасиво.
0
16 февраля 2011 в 14:25
|
Показать комментарий?
А про что сыр - бор? Есть у Клюкина профильное маркетинговое образование или нет? Отвечаю - есть :-) Тут вот какая история была (вроде в контексте)... В пятницу прошлую приходит студентка 4-го (!) курса ТЭГЭУ. Угадайте какая специальность! Да, маркетинг. Между нами происходит некий диалог. Студентка - "Добрый день, я хочу у Вас пройти практику. Узнать в чем заключается работа маркетолога." Я - "Отлично! Вот Вам полевые анкеты из магазинов (покупателей продавцы опрашивали по предпочтениям медиа каналов), их нужно обработать и сделать заключение о медийных предпочтениях в разрезе основных групп ЦА". Студентка - "А это как, я не знаю?". Я "?". Потратив еще 5 минут я и находящиеся со мной в кабинете выяснили, что ТОЛЬКО в середине 4-го курса маркетологам начали давать основы профессии (и начали с того, как анкеты составлять), а анализировать "они еще не учились". А до этого им давали общее образование, к маркетингу не имеющее отношение! И о каком АBC и XYZ совмещении её можно было бы просить ??? А Вы говорите - Котлер! "Стратегия Голубых Океанов" - обязательно прочтите книгу если найдете! Не найдете - я дам Вам её почитать на пару недель. За сим - продолжаем ждать врачей и принимать процедуры! Вы все молодцы, прокачали интервью))) Пишите - http://www.facebook.com/vasily.klyukin
–2
16 февраля 2011 в 14:40
|
Показать комментарий?
Гуру, аплодирую Вам стоя. Взрослый мужик уделал студентку 4-го курса ТГЭУ! Браво!
Только в работе не забывайте, что реклама - суть маркетинговая коммуникация.
Если "реклама не может быть эффективной" для вас, то может у вас просто не получается ею заниматься?
И правда, ведь куда интереснее в фэйсбучке фоточки выкладывать и оценочки получать.
p.S. Вот это рассуждение мне тоже очень приглянулось: "От традиционных методов рекламы постепенно отходят. Хотя конечно заниматься работой в соцсетях, осваивать новые пространства и среды можно только в том случае, когда у тебя уже все хорошо на поверхности."
–1
16 февраля 2011 в 15:23
|
Показать комментарий?
пару слов по "Стратегии голубых океанов", пока меня не потерли еще. Кстати, было бы прикольно добавить опцию "Удалить профиль" в личном кабинете.

Про книжку.
Те, кто хоть как-то изучал маркетинговые дисциплины, прочитав "Стратегию...", зададутся вопросом: "А чего здесь такого, чего я раньше не читал у Портера, у Траута, даже у Котлера?"
Правильный ответ: а ничего! Единственное отличие Стратегии от ставших классическими трудов указанных авторов - в легком увлекательном стиле изложения, ориентированном на широкий круг неспециалистов. В то время как учебник по маркетингу - более скучная для неспециалиста вещь.
г-да Ким и Моборн просто пересказывают своими словами принципы анализа конкурентных сил, конкурентной борьбы и защиты, ухода на другой рынок, о которых и Портер и Траут писали ранее. Но ведь это учебники, их же заставляли читать, кто же станет их читать по доброй воле?

Так вот, Василий, по поводу интервью у меня было, есть и остается только одно замечание: если Вы не являетесь специалистом в области маркетинга, то не нужно гордо заявлять, что "Я консерваториев не кончал, но на скрипке играю покруче вашего".

p.s."Не знаю, есть ли вообще такое понятие - «реклама». Мне кажется, такого понятия уже нет. По крайней мере, для меня. А вдруг то, что мы называем рекламой – это что-то совсем другое?"
Начальник отдела МАРКЕТИНГОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ розничного магазина.
–2
16 февраля 2011 в 14:42
|
Показать комментарий?
Ладно, выгоняют меня с приммаркетинга.
Можете удалить запись незамедлительно.
успехов в труде!
+2
16 февраля 2011 в 14:52
|
Показать комментарий?
На данный момент у вас 27 комментариев, которыми вы умудрились заработать самую отрицательную репутацию на этом сайте, наверное!

Сказать почему? Потому что сами дельного ничего не говорите, умного ничего не предлагаете, а только каркаете как попугай: "Васька - дурак! Васька - дурак!". Услышали вас уже, спасибо!

А с приммаркетинга Вас никто не гонит. Нормальное требование уважаемого ресурса не представляться патриархом РПЦ. Я был бы удивлен, если бы его не последовало.
–1
16 февраля 2011 в 15:32
|
Показать комментарий?
Вы представляетесь камчатским крабом (ник+аватар). Но Вы же им не являетесь.
0
16 февраля 2011 в 17:41
|
Показать комментарий?
подставляй :))
0
17 февраля 2011 в 18:32
|
Показать комментарий?
Резюме:
Василий - глупый умный хороший человек, но негодяй!
Патриархом быть нельзя, а крабом можно!
Реклама - это коммуникация, но не коммуникация, а коммуникация - это коммикация, но не реклама!

Кто там следующий?
+1
18 февраля 2011 в 18:51
|
Показать комментарий?
Василий, поздравляю! Вот это резонанс!!! =)
0
19 февраля 2011 в 21:41
|
Показать комментарий?
не соглашусь! до 100 комментов "догнать" не удалось, хотя все предпосылки были (((
0
20 февраля 2011 в 12:41
|
Показать комментарий?
Так надо было вступить в диалог с Отцом Кириллом... были бы все 200 комментов легко!
0
3 марта 2011 в 22:38
|
Показать комментарий?
и то правда.. отличный собеседник, это зачастую редкий подарок!
0
21 февраля 2011 в 14:50
|
Показать комментарий?
ВАСЯ - ТЫ ВЕЛИКИЙ ПРОВОКАТОР!!!!! :)))
0
21 февраля 2011 в 23:56
|
Показать комментарий?
следующая персона - отец кирилл. уж больно рвется
0
3 августа 2011 в 1:32
|
Показать комментарий?
Эх, самую малость до 100 комментов не дожали :))
Регистрация
Забыли пароль?

Комментарии Facebook

Комментарии Вконтакте