Опрос

Активных опросов пока нет. Можно посмотреть результаты предыдущих голосований.


Форум

11 января 2012

«На рекламном рынке Владивостока творится бардак»

Справка PM

Дмитрий Абросимов

Зам. руководителя Приморского УФАС

Родился и вырос на острове Сахалин, во Владивосток переехал в 2000 году.

Во время обучения в ВУЗе начинал работать рекламным агентом на радио, затем пробовал ещё несколько профессий. В 2002 г. закончил Современный гуманитарный университет по специальности «юриспруденция».

С декабря 2011 г. замещает должность заместителя руководителя Приморского УФАС России, курирует направления: контроль государственных и муниципальных закупок, рекламы и недобросовестной конкуренции.



Интервью из архива

На этой неделе мы встретились с заместителем руководителя УФАС по Приморскому краю — Дмитрием Абросимовым. Тема нашего разговора — работа ведомства в сфере рекламы. Мы выяснили на какие изменения в «рекламном законодательстве» предпринимателям следует обратить внимание в наступившем году, какие ошибки чаще всего совершают рекламодатели, а также как происходит работа экспертного совета.

PMДмитрий, давайте начнем с самого начала, а именно: как в ФАС узнают о незаконной рекламе?

 Есть несколько каналов получения подобной информации: заявления от граждан, от хозяйствующих субъектов, общественных и религиозных организаций. Помимо этого, обращения поступают от органов власти и от полиции.

УФАС также самостоятельно занимается мониторингом рекламы. Специалисты ведомства регулярно просматривают местную прессу, выезжают осматривать наружную рекламу, как в городе, так и в крае.

PMКакой канал работает эффективнее?

 Поскольку у нас в отделе контроля рекламы, можно сказать, два с половиной человека, то, конечно, больше мы работаем по заявлениям, чем по собственной инициативе.

PMА как специалисты ведомства оценивают рекламу с точки зрения этичности? Как происходит работа так называемого «рекламного совета»?

 Начнем с того, что понятия «этичности» в законодательстве не существует, вместо него используется термин «непристойная и оскорбительная реклама». Критерий непристойности и оскорбительности фактически оценочный, а поскольку опросить на этот счет каждого жителя города у нас возможности нет, то для оценки рекламы создан консультативный совет. Членство в совете открытое, в него входят представители власти, науки, общественных и религиозных организаций, предприниматели. Таким образом, получается некий срез общества.

На заседаниях, которые собираются периодически и по мере необходимости, перед участниками совета ставятся вопросы, по которым в УФАС хотели бы узнать мнение общественности, в том числе: не оскорбляет ли конкретная реклама ту или иную группу лиц.

Например, очень много обращений, особенно от религиозных организаций, идет в отношении билбордов, на которых изображены женщины в нижнем белье. На их взгляд, такая реклама оскорбляет и ущемляет интересы женщин и семьи. Соответственно, члены совета оценивают содержимое рекламного щита и дают свою рекомендацию, которая учитывается при рассмотрении дела по нарушению рекламного законодательства.

Кроме того, рассматриваются вопросы достоверности рекламы. Свежий пример: рекламная кампания колбасы «Доброе дело», в которой было сказано, что в 1 килограмме колбасы — 1,5 килограмма мяса. Достоверность этого утверждения и, соответственно, рекламы вызвала сомнение у членов совета, и они порекомендовали нам проверить эту информацию. Мы отправили запросы в Роспотребнадзор и производителю — последний подтвердил, что по технологии на производство 1 килограмма рекламируемой колбасы действительно уходит 1,5 килограмма мяса, то есть нарушения нет.

PMКакие нарушения фиксируются наиболее часто?

 Вообще, нарушения бывают формальные и, скажем так, злостные. Чаще фиксируются именно формальные нарушения. Это, к примеру, отсутствие в рекламном объявлении в прессе слов «на правах рекламы» или номера лицензии. Несмотря на то, что рекламный рынок у нас сложился довольно давно и, все, по идее, должны знать правила игры, подобные нарушения встречаются часто, но происходят скорее по невнимательности, нежели по злому умыслу.

Кроме этого, компании любят похвастаться «САМЫМИ низкими ценами» и «САМЫМИ качественными товарами» забывая при этом, что подобные эпитеты должны подтверждаться фактами. Чтобы избежать проблем с законом многие предприниматели идут на хитрость и пишут, что у них «ПОЖАЛУЙ, самые низкие цены» либо проводят опрос фокус-группы из 5-10 человек и делают сноску на его результаты.

PMНе всегда, наверное, ответственность за нарушение лежит исключительно на рекламодателе? Как обстоят дела с распространителями рекламы?

 Ответчик определяется в зависимости от нарушенной нормы закона «О рекламе». Если считать просто количественно, то на рекламораспространителя приходится примерно в полтора раза больше положений закона, за нарушение которых он может быть наказан. На мой взгляд, это оправданно, так как рекламораспространитель несет большую социальную ответственность, поскольку он профессионально работает на рынке распространения рекламы и должен дорожить своей деловой репутацией, обучать и консультировать компании, которые размещают рекламу.

У нас попадались такие дела, когда нёс ответственность и, соответственно, был наказан рекламодатель, но при этом, рекламораспространитель признавал свою ошибку в том, что не предупредил рекламодателя обо всех нюансах размещения и давал ему какие-то преференции в дальнейшем сотрудничестве, например, бесплатное размещение рекламы в следующих номерах печатного издания.

PMЧто можно посоветовать рекламодателю в этом случае? На что стоит обращать внимание, чтобы не было нарушений, сделанных случайно?

 Закон о рекламе достаточно простой. Его можно разделить на две части: для рекламодателей-рекламных агентств и рекламораспространителей, которые должны знать закон в полном объеме, поскольку занимаются размещением любой рекламы, и для рекламодателей-предпринимателей, которые должны знать закон только в части тех услуг, которые они оказывают. Ломбарды, к примеру, относятся к финансовым организациям и должны в рекламе указывать своё фирменное наименование, просто надписи «ломбард» недостаточно. Медицинская или фармацевтическая организация не должна обращаться с рекламой к несовершеннолетним или создавать впечатление ненужности обращения к врачу. Свои требования по рекламе есть для производителей и продавцов алкоголя, табака и так далее. Чаще всего, предпринимателю достаточно знать «свою» статью закона «О рекламе», касающуюся особенностей рекламирования тех товаров, которые он производит или продаёт, и общие требования к рекламе (это ещё одна статья закона), а на остальные 90% закона можно не обращать внимания.

Часто агентства и предприниматели самостоятельно обращаются к нам с просьбой дать экспертную оценку — будет ли нарушать реклама законодательство или нет. Законом это не предусмотрено, но по мере возможности, а скорее даже нашей занятости, мы идём навстречу и сообщаем своё мнение.

PMА как и куда обращаться тем, кто захочет получить оценку?

 В Управление можно прийти лично. Мы находимся по адресу: ул. 1-я Морская, 2, г. Владивосток, больше в крае отделений нет. Либо можно написать письмо на электронную почту: to25@fas.gov.ru.

PMНа какие изменения в законодательстве предпринимателям следует обратить внимание после Нового года?

 Наиболее актуальное изменение коснётся услуг такси. С 1 января 2012 года вводятся меры наказания за осуществление таксомоторных перевозок без разрешения. Разрешения будут выдаваться на основании порядка, принятого администрацией края, и при соблюдении определенных требований. Такой порядок пока не принят, но по нашим сведениям он должен быть опубликован со дня на день. Поэтому с момента публикации и вступления в силу порядка рекламораспространители должны будут проверять наличие подобного разрешения у компаний такси, без него реклама будет считаться незаконной.

Помимо этого, существенные изменения коснутся рекламы пива, которое с июля 2012 года будет приравнено к алкогольной продукции. Соответственно, на рекламу пива будут распространяться все запреты, существующие в отношении рекламы алкоголя, в том числе полный запрет на рекламу пива на телевидении и радио, запрет наружной рекламы, рекламы с использованием общественного транспорта и так далее. Кроме того, добавлены новые запреты по рекламе алкоголя, наиболее важный касается запрета использовать в рекламе образы людей и животных, в том числе выполненные с помощью мультипликации, анимации. Этот запрет также вступает в силу в июле 2012 года.

PMНарушениям в какой области уделяется наибольшее внимание со стороны ведомства?

 Как правило, это лекарственные препараты и продукты питания, то есть то, от чего непосредственно зависит здоровье и жизнь человека.

В каком-то смысле в этот список можно добавить рекламу, которая размещается на знаках дорожного движения, поскольку она отвлекает внимание водителя и может спровоцировать ДТП.

PMНередко от предпринимателей можно услышать о том, что УФАС в разных городах работает по-разному. Где-то к предпринимателям относятся излишне жестко, где-то наоборот ведомство попустительствует. От чего это зависит?

 Управление делает руководитель. У каждого руководителя территориального органа ФАС России свой определенный подход. Где-то штрафуют за малейшее нарушение максимальными штрафами и считают, что это правильно.

Наш подход заключается в том, что изначально мы считаем, что все организации занимающиеся размещением рекламы — хорошие. Поэтому, если компания попадается на нарушении впервые, то отделывается либо замечанием, либо минимальным штрафом. В свою очередь злостные нарушители караются более строго. Так или иначе, нарушение будет устранено.

Соответственно, разница между работой ФАС в различных регионах исключительно в подходе, а не в выявлении и пресечении нарушений.

Могу сказать, что в связи с проведением в 2012 году Саммита АТЭС во Владивостоке и ожидаемым наплывом гостей и туристов реклама будет приводиться в порядок. Городская администрация уже начала «резать» рекламные конструкции на гостевом маршруте. Мы, в свою очередь, будем более внимательно и жестко относиться к размещаемой рекламе, поскольку она, в определенном смысле, является одной из составляющих лица города.

PMПочему ФАС реагирует на нарушение уже после того, как реклама «откаталась в эфире»?

 Увы, у нас нет каких-то «срочных» полномочий, чтобы издать какое-нибудь требование и уже завтра рекламу, например, под угрозой крупного штрафа сняли, как вы говорите, «с эфира». При всех наших усилиях процесс рассмотрения нарушения редко занимает меньше месяца, а рекламная кампания «с перчинкой», когда, например, «секс продаёт», как раз редко длится дольше месяца. В итоге и получается так, что когда факт нарушения доказан, он уже как бы и устранён в силу окончания рекламной компании.

PMДмитрий, как Вы в целом оцениваете местную культуру рекламы?

 Владивосток в этом отношении довольно сложный город. Здесь последние лет двадцать на рекламном рынке творится некий бардак, связанный, может быть, с постоянно меняющейся властью. Взять тот же Хабаровск, где люди не так активно сменяют друг друга на постах и там есть определенная политика, которая не меняется годами. У нас же вместе с новым градоначальником приходят и изменения, зачастую кардинальные.

Кроме того, наш рынок довольно провинциальный, это относится как к качеству рекламы, так и к отношению к ней — нередко при создании рекламных материалов компании действуют по принципу «дешево и сердито».

Нельзя также забывать, что Владивосток — морской город, люди в нем постоянно меняются, поэтому здесь гораздо проще относятся к рекламе с использованием обнаженных образов, чем, к примеру, в Казани, где гораздо сильнее влияние религиозных организаций. Это одновременно и хорошо, и плохо. С одной стороны, рекламировать нижнее белье на одетой женщине — сложно, но с другой стороны голые задницы, изображенные на щитах 3х6, часто тоже выглядят весьма неэстетично.

 

Вопросы пользователей:

 Когда вы поднимете качество работы на более высокий уровень? Пример: использование в роликах музыкального фона, с не принадлежащими авторскими правами. Ни разу не слышал о примерах наказания кого-либо за подобные проделки.

 Качество работы мы поднимаем постоянно, из года в год. А конкретно по примеру могу сказать, что тут больше нарушение не рекламного законодательства, а авторских прав. Соответственно, защищаться они должны в порядке определённом Гражданским кодексом РФ. То есть примеров наказаний за подобные проделки может быть масса, но все они находятся в другой сфере законодательства.

 По каким признакам рекламу Подряда признали ненадлежащей? Кто те люди, которые жалуются на якобы развращающую детей рекламу? Возможно, что это просто конкуренты?

 Часть 6 статьи 5 Федерального закона «О рекламе»: «В рекламе не допускается использование ...непристойных и оскорбительных образов, сравнений и выражений, в том числе в отношении пола...».

Вряд ли у Подряда 150 конкурентов, в том числе Общественное движение «Дальневосточное межрегиональное родительское собрание», Общественная благотворительная организация И.С.А.Р. и Уполномоченный по правам человека в Приморском крае.

Как я уже говорил, критерий непристойности и оскорбительности больше оценочный, его «в граммах» не взвесить, но в данном случае общественность решила, что реклама «Хорошо два раза подряд» оскорбляет образ женщины и матери, снижает его авторитет в глазах детей. Я не могу назвать себя пуританином, но я согласен с тем, что пусть «секс продаёт» где-нибудь там, где такую рекламу не будут видеть дети.

 Сложилось мнение, что ФАС стал коммерческой организацией и, с подачи конкурентов, возбуждает дела в 1% случаях, чаще на тему эротики. При этом в упор не замечает 99% оставшихся нарушений в рекламе. Почему так происходит?

 О чиновниках всегда думали плохо и всегда пытались использовать их для сведения счетов с конкурентами, и я не думаю, что это отношение в будущем изменится к лучшему. На мнение «вы плохие» может быть только два ответа: «нет, мы хорошие» и «посмотрите на нашу работу, она говорит сама за себя». От первого смысла мало, так что смотрите на нашу работу (смеётся). Могу сказать, что, в отличие от многих других органов власти, ФАС самый открытый и прозрачный — в нашей работе нет ничего такого, что бы мы намеренно скрывали от общественности. В феврале мы опубликуем на нашем сайте отчёт о деятельности Управления, там будет в том числе всё, сделанное в сфере рекламы. Также, буквально со дня на день мы запустим новый сайт Управления, где планируем выкладывать абсолютно все решения по нарушениям рекламного законодательства. Смотрите и оценивайте.

 

Блиц:

 Какой цвет оставили бы у светофора?

 Зелёный. Разрешать лучше, чем запрещать.

 Рабочий день должен рано начинаться или поздно кончаться?

 И то, и другое.

 Сколько часов разницы, на Ваш взгляд, должно быть между Владивостоком и Москвой?

 Всё равно, лишь бы это не мешало жить и работать.

 Один из каналов рекламы вдруг нужно запретить. Какой бы Вы запретили?

 Телевещание, там и без того много мусора.

 Какой первый закон вы бы приняли, попав на необитаемый остров?

 О распорядке дня.

С Дмитрием беседовал Дмитрий Родинко
Система Orphus

+3
13 января 2012 в 17:41
|
Показать комментарий?
Достойно и грамотно.
+3
13 января 2012 в 17:45
|
Показать комментарий?
сурьезный такой :)
+3
13 января 2012 в 17:55
|
Показать комментарий?
А симпатичный? :)
–2
13 января 2012 в 18:14
|
Показать комментарий?
Вопрос по тексту. Реклама делается для большинства, а в совет входят "представители власти, науки, общественных и религиозных организаций, предприниматели.Таким образом, получается некий срез общества", то есть, меньшинство (не доминирующие соц. группы). Они не могут являться срезом общества и не должны навязывать своё мировозрение и трактовку всем остальным. Согласны?
0
16 января 2012 в 14:33
|
Показать комментарий?
Совет - консультативный орган, т.е. мы его мнение выслушиваем, но принимать не обязаны. Это просто дополнительный довод к выводу о законности или незаконности рекламы. Т.е. в решении это прописывается как "...кроме того, по мнению членов экспертного совета...".
+1
13 января 2012 в 19:23
|
Показать комментарий?
Не совсем так. Есть понятие культурное общество, аристократия, в каком-то смысле хранители ценностей. А есть основная масса. Если брать чисто большинство, то мы знаем что лучше всего продается - хлеб, водка и бензин. И на рекламе этих продуктов всегда бы были только голые бабы. Патамушто большинство.
0
16 января 2012 в 11:23
|
Показать комментарий?
Покажи мне рекламу хлеба с голыми бабами.
0
16 января 2012 в 12:07
|
Показать комментарий?
Пельмени можно считать вареным хлебом с мясом?
+1
16 января 2012 в 12:36
|
Показать комментарий?
Неа. А то так можно посчитать что водка - это вода, картошка, ячмень и немного терпенья.
+1
16 января 2012 в 14:36
|
Показать комментарий?
Есть реклама хлеба с использованием эротических образов - например:
http://www.boners.com/content/811963.1.jpg
+2
14 января 2012 в 0:49
|
Показать комментарий?
Мне понравилось интервью.
Хорошо когда гос. организации показывают своё лицо и выходят на подобный контакт.
+2
14 января 2012 в 12:23
|
Показать комментарий?
Мы тоже очень рады наладить диалог с УФАС
0
20 января 2012 в 11:02
|
Показать комментарий?
"Мы тоже очень рады наладить диалог с УФАС" - глядишь пригодится в будущем ;)
+2
16 января 2012 в 14:37
|
Показать комментарий?
Спасибо, мы всегда открыты для диалога и общения.
+1
14 января 2012 в 21:31
|
Показать комментарий?
Блиц-вопросы классная возможность поотвечать от души) а тут так серьезно, сурово
0
14 января 2012 в 22:42
|
Показать комментарий?
Это как в психологии - вроде бы просто человек кляксу нарисовал, а можно психо-портрет составить
+2
16 января 2012 в 11:24
|
Показать комментарий?
Очень живое, настоящее интервью. ФАС с человеческим лицом.
0
16 января 2012 в 12:31
|
Показать комментарий?
интересно, понравилось, конкретно, понятно.
Сам обращался за консультацией, проверял на соответствие закону перед размещением макетов и роликов пару года полтора назад. Нашли время. Всё оказалось в порядке. Сам факт помощи порадовал.
Людей бы побольше в управление тогда и будет больше возможностей приводить к порядку.
0
16 января 2012 в 14:39
|
Показать комментарий?
Спасибо! Да, людей бы побольше.
0
16 января 2012 в 14:38
|
Показать комментарий?
Спасибо! Стараемся.
+1
17 января 2012 в 12:43
|
Показать комментарий?
Имел дело с ФАСом местным, имею возможность сравнения результов работы Приморского и Хабаровского ФАС по похожим вопросам.
Все не так однозначно.

В Хабаровске все по-моему более строго, причем по-моему не всегда оправданно.
0
17 января 2012 в 12:51
|
Показать комментарий?
Как ни странно :) я тоже могу сравнивать нашу работу с работой хабаровчан - как я говорил в интервью, у них в отличие от нас несколько другой подход, который, кстати, не всегда находит одобрение даже на уровне ФАС.
+1
17 января 2012 в 12:43
|
Показать комментарий?
А вообще хороший эксперт получится из Дмитрия на наших маркетинговых клубах!
0
17 января 2012 в 12:52
|
Показать комментарий?
Если будет тема о рекламе или недобросовестной конкуренции, я с удовольствием поучаствую.
+1
19 января 2012 в 16:26
|
Показать комментарий?
Да, главное что бы спикеры не робели
+1
17 января 2012 в 12:44
|
Показать комментарий?
И еще коммент: Приммаркетинг молодцы, правильный гость, годное интервью.
0
19 января 2012 в 15:32
|
Показать комментарий?
А можно поинтересоваться, как становятся членами того самого консультативного совета? Какие требования предъявляются к желающим в него попасть?
0
19 января 2012 в 20:04
|
Показать комментарий?
"Экспертный совет формируется из специалистов Приморского УФАС России, представителей территориальных органов исполнительной власти, научных и образовательных организаций, экспертов и специалистов в отдельных областях знаний, представителей общественных организаций и объединений."

Чтобы стать членом совета достаточно написать письмо-заявление: мол, я такой-то или наша компания/организация такая-то, мы так-то связаны с рекламой, просим включить нашего представителя N в состав совета. Если вы действительно имеете отношение к рекламе или связанным с ней вещам (семантика, например, или психология), то вы будете включены в состав совета.
0
20 января 2012 в 11:09
|
Показать комментарий?
Городская администрация, конкретно Управление регулирования рекламной деятельности заставило поснимать баннера на офисах с "гостевого" маршрута... Причем, помимо привычного Столетия, к "гостевому" отнесли и Русскую в районе Больницы Рыбаков, и Ивановскую... Баннера сняли (был косяк - повесили самостоятельно), но когда попытались согласовать, чтобы всё было по закону - получили "от ворот поворот" - на вопрос на каком основании нам не согласовывают баннера - получаем невнятный ответ о морально устаревшем облике баннерной рекламы, об очистке города от подобного вида рекламы и предложение разместить скроллеры или призматроны (на порядок дороже, дольше устанавливать, проект согласовывать и т.д.)...
Может ли ФАС помочь в данном случае? Примеров других организаций висящих со своей наружкой по городу, в т.ч. по "гостевому" маршруту - достаточно...
Напрашивается только мысль - судиться с мэрией...
+1
20 января 2012 в 15:18
|
Показать комментарий?
У нас есть отдел контроля органов власти, который как раз занимается случаями, когда власть "тому дала, а этому не дала".
тел. (423) 241-27-66
Начальник отдела — Бессонов Сергей Константинович.
0
20 января 2012 в 17:29
|
Показать комментарий?
Дмитрий, спасибо!
0
27 января 2012 в 16:19
|
Показать комментарий?
А ФАС планирует провести семинар по разъяснению закона о рекламе???
0
27 января 2012 в 20:50
|
Показать комментарий?
У нас проблема с местом, поэтому, если у вас есть подходящий зал и желание взяться за организацию, то обращайтесь с предложением о семинаре, проведём.
+1
Показать комментарий?
чувак на певца Трофима похож:)
бгг
0
15 февраля 2012 в 15:33
|
Показать комментарий?
хорошее интервью, но небольшие неточности в нем все же есть... и это особенно заметно в ответах авторитетного профессионала - "...поэтому, если компания попадается на нарушении впервые, то отделывается либо замечанием, либо минимальным штрафом..." К сожалению ст. 14.3 КоАП не предусматривает такой санкции, как "предупреждение", поэтому если уж кого-то признали виновным в нарушении, то будет только штраф... да и в случае с юр.лицами минимальный штраф в 100 тысяч не такая уж малость.... Поэтому так и работаем: клиент ссылаясь на аторитетного автора, не хочет заглянуть в закон и тем более не верит каким-то там юристам, он же знает из интервью специалиста, что если первый раз, то предупреждение....
0
20 февраля 2012 в 19:30
|
Показать комментарий?
Нет неточностей. Устное замечание предусмотрено ст. 2.9 КоАП РФ. Кстати, совсем необязательно, что "если первый раз, то предупреждение".
0
24 февраля 2012 в 17:59
|
Показать комментарий?
При наличии каких-то вопросов прошу не задавать их здесь, т.к. я их не увижу. Есть для этого специальная тема:
http://www.primmarketing.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=828
Регистрация
Забыли пароль?

Комментарии Facebook

Комментарии Вконтакте