Опрос

Активных опросов пока нет. Можно посмотреть результаты предыдущих голосований.


29 июня 2011 года

«Сколько стоит сделать „Барахолку“?»

Сегодня Интернет продолжает будоражить умы и фантазию большинства начинающих предпринимателей. Ещё бы, ведь при всей, лишь на первый взгляд, незамысловатости интернет-бизнеса (сделай сайт и жди доходов) отрасль полнится историями о гипер-прибылях удачных стартапов.

В большинстве своем новоявленные бизнесмены, как правило, не придумывают ничего нового, а берут за основу уже работающий успешный проект и делают его альтернативную версию со своими уникальными «особенностями». Для Владивостока и Приморья ярким примером такого «успешного проекта» является «Дальневосточная база объявлений FarPost», иначе именуемая «Барахолкой». Молодые предприниматели, не имеющие опыта в области интернет-инвестиций, считают, что затраты на создание доски объявлений минимальны. По их мнению, достаточно разработать сайт, сделать акцент на бесплатном размещении объявлений и пользователи тут же потекут рекой, а там и до первой прибыли недалеко. Однако в момент, когда в «бизнес-плане» проекта поставлена последняя точка, появляется вопрос, который большинство web-разработчиков нашего города слышат едва ли не каждый день: «Сколько стоит сделать „Барахолку“?».  Зачастую этот вопрос у специалистов рынка вызывает лишь ухмылку и скепсис, мы же решили разобраться и провести небольшой ликбез — что вообще значит «сделать Барахолку» и сколько это может стоить?

 

Макушка айсберга

По словам Екатерины Бахтиной, online-маркетолога ООО «Пронто-Владивосток» (JOB.ru, IRR.ru), для запуска подобного рода ресурса в первую очередь нужен хороший функциональный сайт, простой и понятный пользователю. Непосредственно производство подобной доски объявлений в различных web-студиях города будет стоить от 45 до 120 тысяч рублей. Стоимость варьируется от потребностей заказчика и его пожеланий, очевидно, что в случае разработки более ли менее крупного и качественного ресурса стоимость и время, затраченное на его разработку, значительно увеличатся. Как говорит Владимир Квашин, директор компании «WebSee», разработка крупного портала с нуля  — это сложная и продолжительная работа, даже при наличии достаточного финансирования и команды специалистов нужно рассчитывать минимум на 4-6 месяцев напряженной работы до появления первых вариантов проекта. После этого, потребуется постоянная доработка, тестирование, исправление. Вывод качественного сайта, который может получить внимание пользователей,  в коммерческую эксплуатацию через год после начала работ можно считать успехом. Однако, как ни странно, затраты на производство ресурса — это самая малая часть необходимых финансовых и временных затрат, которые ложатся на плечи владельца нового бизнеса.  «Техническая,  информационная поддержка потребует значительных вложений, если, конечно, проект рассчитан на большое число пользователей. Кроме того, нельзя забывать о том, что реклама и продвижение ресурса — это, пожалуй, самая сложная, дорогая и рискованная работа», — отмечает Владимир Квашин.

 

Где собака зарыта

Разумеется, можно не создавать крупных порталов, а сделать своего рода небольшую доску объявлений, не рассчитывающую на многотысячную аудиторию, и начать работу по принципу «у меня будет тысяча уникальных посетителей в день и мне этого хватит». Однако специфика работы подобного рода ресурсов такова, что без большого потока посетителей и, как результат, большого оборота объявлений пользы от такой «доски объявлений» не будет ни для пользователей (низкая отдача от размещения объявления), ни для рекламодателей (учитывая «разношерстность» аудитории и её небольшой размер эффект от размещения рекламы будет крайне низкий). Следовательно, коммерческого успеха без высокой посещаемости быть не может.

«Очевидно, — отмечает Екатерина Бахтина, — что приносить доход будет только популярная доска объявлений, пользователи которой активно генерируют контент. В связи с этим, потребуются определенные рекламные on-line и off-line расходы, чтобы сделать новую доску неким известным  «тусовочным» местом. Нередко бывает, что небольшие доски объявлений заливают к себе на сайт готовые базы уже зарекомендовавших себя и известных барахолок. Процедура в данном случае такая: открывается сайт, заполняется чужим контентом, покупается трафик, готовится сайт, проводится рекламная кампания и все!».

Чтобы оценить уровень и интенсивность конкуренции в отрасли достаточно взглянуть на состав игроков рынка. Где ещё недавно была одна «Барахолка», сегодня уже пытаются завоевать свою долю рынка федеральные ресурсы: «HH.ru», «Avito.ru», «Job.ru», «SuperJob.ru», «IRR.ru». «В области интернет-проектов, как и везде, действует простое правило, — говорит Татьяна Заречнева, руководитель проектов Агентства интернет-рекламы «Точно!», — кто первым вышел на рынок — получает его львиную долю. У «фарпостовской» барахолки была фора в несколько лет — они не только вышли первыми, но и грамотно воспользовались своим преимуществом, вкладывая много сил и средств в поддержание и развитие своего ресурса. Самый главный их актив — это не ресурс как таковой (потому что во многом он не очень удобен, и уж точно не сформировал лояльности аудитории), а привычка пользователей к тому, что «объявления во Владивостоке = „Барахолка“». По мнению Татьяны Заречневой, на фоне прихода в регионы федеральных игроков, которые в ближайшее время составят основную и очень мощную конкуренцию «Барахолке», становится очевидным, что такая борьба новых игроков со старыми местными и крупными федеральными проектами на уровне одного региона обречена на провал. «Вложения никогда не отобьются», — считает она, — скорее всего, борьба закончится в пользу общероссийских проектов благодаря их более грамотной маркетинговой, рекламной политике, а также более профессиональному подходу к работе с рекламодателями и рекламными агентствами».

Большинство экспертов сходятся во мнении, что счет инвестиций необходимых для продвижения подобного стартапа пойдет на миллионы рублей.

 

Кто работать будет?

Как отмечалось выше, без высокой посещаемости о коммерческом успехе можно позабыть. Если говорить о конкретных цифрах, то аудитория нового сайта должна составить не менее 20 000 уникальных посетителей в сутки. Это серьезная цифра, которая требует человеческих ресурсов, поскольку с этой аудиторией кто-то должен работать — обслуживать, консультировать и так далее. Над «Барахолкой», к примеру, трудятся не менее 10 человек, не считая сотрудников коммерческого отдела.

На постоянную работу придется взять модераторов, системных администраторов, программистов, фронт-менеджеров, бухгалтера, рекламных агентов. Зарплатный бюджет проекта такого масштаба, даже если запланировать среднюю зарплату в 25 000 рублей, это ещё как минимум 3 миллиона в год, без учета аренды офиса и покупки необходимого для деятельности сотрудников оборудования.

 

И это всё?

Конкуренция на данном рынке — это давно не соперничество стартапов, это больше походит на битву гигантов, в которую если и сможет влезть молодой игрок, то только очень амбициозный, имеющий существенный «запас прочности», и что самое главное — способный предложить что-то новое и интересное.  Как отмечает Екатерина Бахтина, основная проблема на сегодняшний день состоит в том, что все игроки делят один и тот же рынок, то есть обращаются к одной и той же целевой аудитории со схожим предложением. По её мнению, растущее число «слаборазвитых» интернет-барахолок говорит о том, что для того, чтобы стать успешной и прибыльной, барахолка должна не только выполнять программу-минимум, но и так или иначе выделиться из других похожих проектов: иметь изюминку или отличаться удобством, способным сделать ее популярной и непрерывно развивающейся в долгосрочной перспективе.

Людям, желающим вложить деньги в он-лайн бизнес, стоит обратить внимание на новые, нереализованные, по крайней мере, в  регионе, идеи, незанятые ниши. «Именно в узких нишах, возможно, еще есть потенциал создания и успешного развития местных площадок, — считает Татьяна Заречнева, — например, если раньше во Владивостоке работу в основном искали и предлагали на „Барахолке“, то сейчас все больше людей переходит на HH.ru — там удобнее. Таким образом, локальным проектам всегда необходимо учитывать возможности федеральных игроков на том же поле».

Не смотря на то, что Интернет богат на гибкие решения, необходимо всегда придумывать что-то новое, а не просто копировать — это ключевой фактор успеха, в любом бизнесе. «Можно посмотреть на зарубежные сервисы, — говорит Владимир Квашин, — кроме того, если вы хотите вести бизнес в этой сфере, изучайте как можно больше тематической литературы, постарайтесь стать как минимум уверенным пользователем тех же досок объявлений, сайтов, он-лайн сервисов с которыми вы планируете конкурировать и сосуществовать».


Из всего вышеизложенного следует, что на сегодняшний день, запуск действительно конкурентоспособной доски объявлений невозможен без крупных инвестиций, основная часть которых пойдет на рекламу и продвижение ресурса, конкурентную борьбу за пользователя с опытными и «мощными» игроками. Проектам с копеечными бюджетами выходить на рынок смысла нет вовсе — будет лишь трата сил, времени и нервов. Говоря языком цифр, в течение первого года затраты составят не менее 5-6 миллионов рублей. При этом первый доход можно будет ждать на раньше чем через полгода после запуска проекта, но совершенно не факт, что он покроет хотя бы часть расходов.

Специалисты сходятся во мнении, что основополагающим моментом при запуске нового проекта должна быть концептуальная идея, «фишка», с которой новый игрок выходит на и без того перенасыщенный рынок.  Необходимо придумать такой проект, который будет на шаг впереди нынешних конкурентов. При этом стоит отметить, что «бесплатность» доски объявлений — это не оригинальная идея. Таких «досок» у нас хватает, но для конечного пользователя это не определяющий фактор при её выборе, поскольку люди готовы платить деньги при условии, что от размещения объявления будет гарантированный эффект, а отсутствие эффекта и даром никому не нужно.

Таким образом, если у вас есть мысли, чем можно гарантированно заинтересовать пользователя, привлечь его, а также имеются необходимые денежные средства — дерзайте, в противном случае поищите своим деньгам лучшее применение.

PrimMarketing 

Система Orphus

Знаешь больше? Сообщи!

Понравился материал?  
+2
28 июня 2011 в 12:14
|
Показать комментарий?
Жаль, нет комментария от «Дальневосточная база объявлений FarPost» :)
+4
28 июня 2011 в 15:52
|
Показать комментарий?
А ведь точно! Присоединяюсь к замечанию, наличие комментариев от Фарпоста было бы к месту.
+2
28 июня 2011 в 17:34
|
Показать комментарий?
Фарпост слишком горд, чтобы комментировать что-либо, относящееся к конкурентам. А конкурентами он считает всех, кто имеет хоть какую-то долю интернет-аудитории или рекламных возможностей :))))))))
0
28 июня 2011 в 18:16
|
Показать комментарий?
У Фарпоста нет PR-службы, насколько я знаю. В такой ситуации молчание - хорошая стратегия. Да и зачем/чего им тут комментировать?
+1
28 июня 2011 в 18:37
|
Показать комментарий?
Есть. Иногда на маркетинговый клуб какие-то девочки от Фарпоста ходили.
0
28 июня 2011 в 18:42
|
Показать комментарий?
Хотя бы один пресс-релиз от Фарпоста покажите пожалуйста.
+1
28 июня 2011 в 20:31
|
Показать комментарий?
Ржунимагу. Полагаете, работа PR-службы определяется наличием пресс-релизов??

Хотя справедливости ради надо сказать, что prщики у фарпоста ещё те ))
0
28 июня 2011 в 20:44
|
Показать комментарий?
Ок, пресс-релизы не считаются. Хорошо. Любые другие следы существования PR-отдела у ФП можете привести? Вообще хоть какие-то примеры общения с широкой публикой от человека, который открыто называл бы себя официальным представителем компании? (Банеры и спонсорство мероприятий это, разумеется, не PR.)
+2
29 июня 2011 в 8:41
|
Показать комментарий?
Помните на ВЛ.РУ был размещен дневник школьницы-наркоманки?..
0
28 июня 2011 в 21:41
|
Показать комментарий?
Комментарий от представтеля Барахолки получен в комментариях :)
0
28 июня 2011 в 21:58
|
Показать комментарий?
Не представитель (никогда не был) не барахолки (уже достаточно давно). В ФП занимался чисто техническими вещами, озвучиваю только собственные мысли и мнения.
0
28 июня 2011 в 22:30
|
Показать комментарий?
Это шутка, Сергей. Улыбнись и выдохни :)
0
28 июня 2011 в 22:33
|
Показать комментарий?
Не был, не состоял, не привлекался! Пользуясь случаем, передаю привет от Иры.
0
30 июня 2011 в 13:55
|
Показать комментарий?
А у Фарпоста спрашивали?
0
30 июня 2011 в 13:57
|
Показать комментарий?
интересно,а у Фарпоста комментарии спрашивали .....
0
30 июня 2011 в 14:24
|
Показать комментарий?
Ну так че? У Барахолки спрашивали?
0
28 июня 2011 в 18:13
|
Показать комментарий?
>>скорее всего, борьба закончится в пользу общероссийских проектов благодаря их более грамотной маркетинговой, рекламной политике

Ну давайте посмотрим на Avito (он Номер Один в "Товары и услуги" на liveinternet.ru; знакомый общался с ними на технической конференции, на излёте *пятого* года они рады тому, что стали окупаться - масштаб финансовых вливаний с учетом рекламы на федеральном ТВ оцените сами).

Когда они пришли во Владивосток, год назад? Вывесили банера по городу, купили эфирное время по ТВ. Итог: "Частные объявления 1 - 50 из 3240" - это примерно за два месяца, т.е. по 25 штук в день. Просмотров за день у сегодняшних объявлений в среднем в пределе десятка. Это ни о чем.

>>например, если раньше во Владивостоке работу в основном искали и предлагали на „Барахолке“, то сейчас все больше людей переходит на HH.ru — там удобнее

HH.ru, "Владивосток": "Найдено 383 вакансии за месяц" - из них каждая вторая от компании федерального уровня (потому что HR-ы из Москвы ничего не знают про местные ресурсы).
baza.farpost.ru, "Владивосток", "Работа - Вакансии: "3 747 предложений в разделе."

Ходить-то они, то есть, может, и ходят... И непонятно, почему HH проходит как пример "мелких нишевых" проектов.

>>Процедура в данном случае такая: открывается сайт, заполняется чужим контентом, покупается трафик, готовится сайт, проводится рекламная кампания и все!

Стыдливо умалчивается о том, где они его берут, и что за воровство контента в заметных масштабах вполне можно получить по щам. Объявления - товар скоропортящийся, а все время у соседа незамеченным воровать не сможешь.

>>для того, чтобы стать успешной и прибыльной, барахолка должна не только выполнять программу-минимум, но и так или иначе выделиться из других похожих проектов: иметь изюминку или отличаться удобством

Изюминка молотка в том, что им можно забивать гвозди. Изюминка барахолки в том, что она помогает одним получить клиентов, другим выбрать и купить то, что им нужно. Вот и весь секрет. Сможете обеспечить покупателями приходящих к вам продавцов - будете жить. Поэтому конкурентом Барахолки всегда была бумажная газета "Дальпресс" (что, удобный у неё интерфейс, изюминка есть?), а не один из сотен клонов с более удобным (а как проверить, кстати?) интерфейсом.

Ну и как всегда все забыли, что Фарпост был контент-провайдером задолго до Барахолки (*.vl.ru - что помогло "налить трафик" вначале); что у Фарпоста есть партнерка на аффилированном drom.ru (вот-вот-сайт-номер-один про машины в России), благодаря которой там огромное число автообъявлений; что Фарпост занимался хостингом и веб-разработкой с самого появления этих бизнесов на ДВ, и потому там были и есть люди, которе умеют хорошо писать код под высокие нагрузки и поддерживать всю требуемую инфраструктуру (кадры - это Проблема; зарплаты в 25 тысяч - ну-ну); что Барахолка хостится во Владивостоке и пирингуется со многими провайдерами - т.е. будет заведомо в разы шустрее отображаться по сравнению с конкурентом, "вставшим" в Москве из-за дорогого трафика и хостинга во Владивостоке - и чем шустрее будут каналы у пользователей, тем заметней будет разница. Ну и так далее.

Да, кстати, затраты на оборудование для проекта, сравнимого с Барахолкой по посещаемости - от $50k. Об этом не упоминалось в тексте почему-то. Но это копейки на общем фоне, все равно.
0
28 июня 2011 в 18:50
|
Показать комментарий?
1) Примеры плохие, заявленные тренды не подтверждаются фактами.
2) Масштаб, трудозатраты, финансовые затраты, источники доходов, конкурентные преймущества и их причины для Барахолки люди представляют себе очень слабо.
+1
28 июня 2011 в 21:39
|
Показать комментарий?
1. Тут я как понимаю речь идет не об инсайде статьи, а о мнении одного из комментаторов - так что ответить нечего. Вывод мы подразумевали один - конкуренция против Барахолки давно не на уровне интернет старт-апов приморья. На этот пирог претендуют более мощные, сильные и богатые игроки. Получается у них или нет - вопрос другой и не к нам.

2. Так о том и речь
+1
29 июня 2011 в 8:42
|
Показать комментарий?
Летайте самолетами Аэрофлота! :-D
0
29 июня 2011 в 11:01
|
Показать комментарий?
Покупайте наших слонов (с)
+1
29 июня 2011 в 17:58
|
Показать комментарий?
Прокомментирую только «свои» слова (хотя при цитировании и сокращении моих слов в статье, как это водится, слегка исказился изначальный смысл):

1. Насчёт вероятной(!) победы «федералов» - это общее правило, что чем глобальнее проект, тем больше у него преимуществ в развитии и завоевании рынка: продвижение обходится дешевле за счёт унификации и массовости, а ресурсы привлекать легче. Хотя и у Барахолки своих ресурсов хватает (тот же трафик с Дрома).
Говорить о том, какой именно сейчас расклад у HH, IRR и Барахолки, не очень уместно, поскольку федеральные проекты здесь ещё только-только начинают работать (подумаешь, рекламу повесили - это не работа, это разминка). Года через 3-4 после начала активной работы (и при условии начала таковой вообще, если «федералы» сейчас рассматривают ДВ как регион, где имеет смысл вкладываться - всего 4-5% от населения Рунета как-никак) - да, можно будет уже делать какие-то предварительные выводы.

2. HH не приводился в качестве мелкого нишевого проекта. Просто нишевого проекта. И суть комментария была в том, что именно нишевые проекты могут получить преимущество перед барахолками, которые пытаются охватить все сегменты, за счёт лучшей заточенности под задачи более узкой ЦА. И если уж местным интернет-предпринимателям с деньгами куда-то имеет смысл смотреть, то только в эту сторону.

По остальному в статье и комментариях - в общем-то нет комментариев. Статья, увы, сырая, особенно в части взятых с потолка цифр(20 000 человек в сутки - почему? не менее 10 человек работают над Барахолкой - ну да, конечно...).

Мораль, как я понимаю, такова: нет больших денег или (а точнее, И) гениальной идеи - не суйтесь делать барахолку "как у Фарпоста". С другой стороны, спасибо: менеджерам компаний, которые занимаются в нашем городе клиентскими веб-разработками, теперь будет проще и быстрее тактично посылать клиентов, звонящих с вопросом, вынесенным в заглавие статьи.
0
29 июня 2011 в 20:12
|
Показать комментарий?
Нишевость может выстрелить, да, но нишевость другого плана. Если у вас уже есть популярный контент-проект (форум о мотоциклах, форум драг-рейсеров, форум о рыбодобыче, форум "для мам" и т.д.), где есть постоянная, лояльная, целевая аудитория + все друг с другом знакомы прямо или через одного-двух знакомых - тогда вы сможете запустить там "барахолку", с минимумом вливаний. Да она там спонтанно сама появится, скорее всего (потому что идеальная ЦА для продавца уже есть + атмосфера доверия для покупателей).

А "барахолка только про недвижку" или "только про вакансии" - это не нишевость.

Про федеральные проекты - ну ок, три года, массированная бомбежка, пошел трафик, вас задело, вы зашли в "Аренду недвижимости", смотрите предложения - а там их триста за день, все вида "сдам четерыхкомнатную квартиру на Светланской за пять тысяч в месяц". И во всех одни и те же телефоны. Потому что федеральному ресурсу с агентствами во Владивостоке бодаться не с руки. Как и отсеивать кидал. Как и делать отдельный раздел под какую-нибудь там спецтехнику или сезонный водный отдых (с другими тарифами). И барахолочные "недекватные" модераторы после роботов из кол-центра (а как иначе?) федерального ресурса покажутся ангелами. Много, в общем, бонусов у небольшой компании, досконально знающей местный рынок.
0
29 июня 2011 в 20:54
|
Показать комментарий?
Речь идет о другом. То что сейчас делают федералы - во многом бестолково. Действительно. Ну понавесил хх.ру баннеров, ну зашел я - ну увидел 0,0001 вакансию во Владивостоке - не интересно. Второй раз мой заход на ХХ.ру обойдется им дороже.

Глядишь найдут они ключи к рынку. Мы сейчас пытаемся обсуждать что конкретно прямо щас могут сделать федералы. Ведь барахолка - это то, это другое и т.д.

Гипотетически федералы могут отказаться от прибыли в ближайшие лет 5. И долбить рынок, окучивать, качественно прорабатывать. В этой статье мы не пытались раскрыть - кто же победит. Мы говорим, что в данной ситуации идти молодым и бесплатным в эту мясорубку - нелепо.

P.S. Эффективность Барахолки не та уже, кстати, так что есть чем и с кем бодаться :)
0
29 июня 2011 в 23:41
|
Показать комментарий?
Гипотетически. А практически они все и так сейчас, в лучшем случае, окупают операционные расходы. И ещё на пять лет (срок-то для интернет-рынка гигантский, Эпоха) терпения инвесторов может и не хватить. Например, может заметно вырасти неприязнь к "непонятным" расходам (как в Рамблере было: "зачем вам сервера? Они дорогие. С серверами каждый может, а вы ведь профессионал, вы давайте без серверов").

Идти в мясорубку не надо. Но вот СП сделал нефарпост, например (гусары, молчать!)...

А "эффективность не та" по причине "так много объяв все подают, что моя моментально вниз уходит"? :)
(Это проблема, кроме шуток, и с ней боролись, насколько я знаю (это видно по, например, огромному количеству разделов). Решение, наверное, приучить пользователей мыслить фильтрами, а не листать "простыню" объявлений. Технически все наверняка готово давно, но психологию и привычки пользователей быстро не переделать.)
0
Показать комментарий?
СП - пример нишевого проекта. Целую в десна создателя, как человека который чуть-чуть подумал и родил нечто большее чем беспатную барахолку.

Я пользователь. Я зашел и сунул своё объявление в раздел "работа". Работников не нашел, а фарпост прислал повестку: "Бабки кончились, давай ещё". - Вот как юзер оценивает "эффективно/не эффективно". Ну да. Надо работать и приучать.
0
30 июня 2011 в 11:17
|
Показать комментарий?
Я пользователь. Я зашел и сунул своё объявление в раздел "работа". Работников не нашел, а фарпост прислал повестку: "Бабки кончились, давай ещё".

И главное, как точно подмечено :-)
+2
30 июня 2011 в 11:27
|
Показать комментарий?
Эффективность рекламы, направленной на увеличение продаж - это когда на вложенный рекламный рубль получается прибыль. Элементарно :-) И вот этот-то показатель у ресурсов Фарпоста в последнее время стал снижаться (говорю по опыту наших рекламных кампаний, обобщать не буду, хотя и от многих других слышу то же), в том числе на Барахолке (вакансии - очень показательный пример, на ПМ где-то на форуме звучало уже что-то вроде "ну разве нормальных работников на Барахолке ищут"). Пока рекламодатели считают не ROI, а трафик - ок, можно не париться. Но рекламодатели-то умнеют :) И скоро начнут не считать ROI по факту, а пытаться его прогнозировать. А при той рекламной политике, которую ведёт сейчас Фарпост (отвечая на вопросы типа "а какова посещаемость раздела?", "а средний CTR по баннерам?" что-то вроде "а вам зачем?" или "мы круче всех, если что-то не устраивает - идите лесом" или "а вас мы вообще размещать не будем - вы конкурент"), такие рекламодатели начнут с ресурса неминуемо уходить. Если политика не поменяется, чего искренне бы хотелось.
0
30 июня 2011 в 21:40
|
Показать комментарий?
"а вас мы вообще размещать не будем - вы конкурент" :))))) А вы ведь действительно конкурент!!!! Это же самое, что и реклама Спектра техники в магазинах Домотехники:))))
+2
30 июня 2011 в 23:58
|
Показать комментарий?
Фарпост считает конкурентом любой бизнес, анализ которого по методу "Cntr+F" находит хоть одно упоминание ".ru"! :))
0
1 июля 2011 в 0:39
|
Показать комментарий?
кого Фарпост считает конкурентом, я не знаю, с ними лично не общалась. Но, выше приведенная фраза, меня удивила... рекламировать на своих же площадках прямого конкурента... ну может Три точки что то другое имели ввиду... могу предположить, что там классическая разборка РА и прямого продавца... это всего лишь домысел :)))
0
Показать комментарий?
Ну, практически от всех, кто пытался разместить своих клиентов на ФП слышал нигатив. То они пытаются на прямую выходить на клиентов в обход агентств. То цену агентству дают выше, чем клиенту на прямую. Короче всеми силами пытаются агентство из цепочки выкинуть.

Вопрос - зачем? Я согласен, что агентское вознаграждение должно быть не больше, чем себестоимость продажи твоим менеджером. В идеале вообще комфортно иметь такую площадку, которую агентства сами хотят продавать. Можно разогнать всех менеджеров и тупо считать бабло, но тут хрен знает что это. Личто я это называю "Фарпостовским эго" :)
0
1 июля 2011 в 1:03
|
Показать комментарий?
а разве другие прямые продавцы, имеющие свой отдел продаж, так не делают?
+1
Показать комментарий?
По пальцам проще пересчитать тех, кто так делает, а не тех, кто не делает. Зачастую это происходит там, где этот вопрос не контролируется руководством, но в единичных совсем крайних случаях такая политика идет от самого руководства.

Ну вот логически посудить. Вот есть, например, наш сайт. Прийдут к нам из агентства "Рога и копыта" и скажут: "Давайте разместим у вас рекламу кандидата в президенты Иванова за агентсткое вознаграждение". Я понимаю, что я плачу своему менеджеру Х - куда входит % с клиента, часть его оклада, аренда офиса и т.д. Этот же самый Х я предлагаю агентству. Зачем мне потом отбивать этого клиента? Если они довольны размещением - разместятся ещё. Но если начну отбивать, то получу в агентстве не союзника, а противника, которые совершенно резонно будут заворачивать бюджеты туда, где дают вознаграждение.
0
1 июля 2011 в 9:09
|
Показать комментарий?
Из личного опыта: год обрабатывала клиента и случилось - начали размещаться, все хорошо, у него появилась скидка.. а тут однажды приходит агенство и говорит: это наш клиент... Опыт работы с агентствами у меня не самый большой, но в основном нового клиента РА не приводят, обычно бывает так, что собств отдел продаж уже хорошо этого клиента обработал.Да и клиент-менеджеры из РА не особо стараются вникнуть в суть продукта, а просто звонят и просят детальных объяснений, но что они очень хорошо умеют делать, так это требовать увеличение агентского.
Это мой личный опыт,никому ничего не навязываю, возможно мне просто не свезло с РА и они на самом деле очень милые белые и пушистые.:)))
0
1 июля 2011 в 11:21
|
Показать комментарий?
El Shellador, спасибо, что всё рассказал - так оно всё и есть. Добавить нечего.

Vitaffa, ну приехали, Три Точки+Точно! и Вл.ру+Барахолка - конкуренты :-))) В каком месте, спрашивается? Мы занимаемся комплексным продвижением клиентских проектов в Сети (и у нас в целом вообще конкурентов во Владивостоке, да и на ДВ, нет, к сожалению), Вл и Барахолка - рекламные площадки. Если же Вы имеете в виду "конкуренцию" наших продажников и продажников рекламной площадки, то тут сколько последние ни будут обрабатывать клиента, решающую рекомендацию клиент, как правило, получает от нас. И прислушивается к ней. Потому что продажникам площадки важно убедить клиента заплатить бабки площадке (чем больше - тем лучше), а нам важно, чтобы все площадки, которые мы подобрали в медиа-план, дали результат по KPI (например, по стоимости контакта/заявки/покупки) - потому что в зависимости от этого клиент будет решать, нужны ли ему наши мозги или нет. Поэтому мы гораздо более объективны.

И поверьте, в нашем случае агентские - это лишь часть нашего дохода, значение которой уже уменьшается и будет уменьшаться с дальнейшим ростом нашего профессионализма. Да, иногда (на крупных бюджетах) мы ими довольствуемся и не берем денег с клиента. Но всё больше клиентов платят нам напрямую за аналитику и вот эту самую объективность. Так что мне немного смешно видеть, как местные площадки прямо так уж сильно переживают из-за того, что придётся агентские заплатить РА за размещение клиента... Столько эмоций зря тратится :-)
0
1 июля 2011 в 12:15
|
Показать комментарий?
Здорово, что у Вас есть такое преимущество. Но я тут отошла от темы Фарпоста :))) и завела речь больше том, что РА, тоже клиентов уводят, причем уже "готовых", и бывает такое что, агенства в размещении ориентируются не на интерес клиента, а именно на величину агентского вознаграждения. Такое бывало, не говорю что у всех, опять же это мог быть единичный случай не чистого на руку менеджера РА...
0
Показать комментарий?
Ну это тема вообще отдельного разговора? :)) есть на эту тему, то сказать, но у нас даже вложенность ветки комментариев закончилась. Может тему на форуме создадите? :) Обсудим почему так происходит и что с этим делать - это и правда интересно.
0
30 июня 2011 в 11:18
|
Показать комментарий?
Ура! Баннеры кто-то заметил ;-)!
0
30 июня 2011 в 20:30
|
Показать комментарий?
ну может кто хоть автобусы заметил :-)?
0
30 июня 2011 в 11:11
|
Показать комментарий?
Вы меня не поняли. Нишевый проект - это уже не просто барахолка, в этом-то и преимущество нишевости. Раздел объявлений будет частью нишевого проекта, и возможно, что основной частью, но им нишевый проект не исчерпывается (и может быть, даже не за счёт него монетизируется). А как такой проект создается и раскручивается - на основании уже имеющейся лояльной аудитории или потенциальной потребности ЦА, не закрытой на рынке - это вопрос модели.

По федералам - Вы говорите, "Потому что федеральному ресурсу с агентствами во Владивостоке бодаться не с руки." Вот именно. Они могут просто не захотеть бодаться на таком маленьком (для их масштабов) рынке :-)
+2
29 июня 2011 в 12:10
|
Показать комментарий?
Кстати, есть желающие "потягаться" ;-) с ФП в составе федерального игрока?
На ПМ вакансия - http://www.primmarketing.ru/hr/vacancy/1397/
0
30 июня 2011 в 11:04
|
Показать комментарий?
Как сильно всех будоражит Фарпост...
+1
30 июня 2011 в 13:15
|
Показать комментарий?
Фарпост сам по себе не очень, а вот стартапы в Интернете - это да :-) Докатилась волна...
–1
1 июля 2011 в 11:35
|
Показать комментарий?
Бум доткомов в Америке прошел в 90-х, теперь вбум стартапов в Роисси!
+1
1 июля 2011 в 14:25
|
Показать комментарий?
Похоже ты так остался в 90-х, Сережа...
Регистрация
Забыли пароль?

Комментарии Facebook

Комментарии Вконтакте